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“아버지가 자꾸 하나님을 믿으라고 해서 고민입니다.”

2019.9.20 한국 귀국

안녕하세요. 오늘은 미국 방문 일정을 모두 마치고 워싱턴 D.C.를 출발하여 한국으로 귀국하는 날입니다.

새벽 기도를 하기 위해 법당으로 내려오니 스님이 조용히 앉아 명상을 하고 있었습니다.

특별히 오늘은 스님이 직접 향을 사르고 목탁을 잡고 예불을 집전했습니다. 스님과 함께 우렁찬 목소리로 예불을 하였습니다.

예불 후 스님은 현재 진행 중인 미주 정토회관 불사가 원만히 이뤄지기를 발원해 주었습니다.

“이 불사는 미주에 살고 있는 한국 교민뿐만 아니라 전 세계인들에게 외국어로 법을 전하는 도량을 만드는 불사입니다. 고통받는 주변 사람들에게 조금이라도 도움이 되고자 이 불사를 진행하는 것입니다. 그러니 이곳이 부처님의 법을 전하는 공간이 될 수 있도록 모든 보살님들께서는 옹호하여 주옵소서. 이 공간이 미국에 살고 있는 사람들의 마음을 평화롭게 하는 공간일 뿐만 아니라 한반도와 더불어 세계 곳곳에서 분쟁이 사라지고 평화가 도래할 수 있게 하는 공간이 되게 하여 주옵소서.”

지금 미주 정토회관은 북미 지역에 거주하는 한국인뿐만 아니라 현지인을 위한 전법 도량이 되기 위해 증축 불사를 하고 있습니다. 지금까지는 한국인을 위해 수련실, 법당, 사무실, 활동가 숙소 용도로 사용하고 있었지만, 앞으로는 외국어를 사용하는 현지인들에게도 명상과 깨달음의 장, 나눔의 장, 정토행자들의 교육연수를 이곳에게 하게 될 예정입니다. 아침 식사 후 공사 현장을 둘러본 후 미주 정토회관 전체 주변을 한 바퀴 걸었습니다.

오늘은 스님이 미국 방문 일정을 모두 마치고 한국으로 출발하는 날입니다. 짐을 꾸려 공항으로 이동했습니다. 수속을 밟은 후 스님은 활동가들에게 “그동안 수고가 많았다”고 격려한 후 “앞으로 불사를 원만히 잘 진행하라”고 당부하면서 출국 게이트로 들어갔습니다.

14시간 30분을 비행하여 다음날 21일 오후 4시 50분에 인천 공항에 도착했습니다. 공항 도착 후 곧바로 서초동 정토회관으로 향했습니다.

서울 공동체 대중들이 먼 길을 다녀온 스님에게 삼배로 인사를 올렸습니다.

스님도 함께 삼배를 한 후 미국 방문 일정에 대해 간단히 공유해 주었습니다.

“미주 서부 쪽으로 일주일 동안 강연을 했고요. 미주 동부 쪽으로 일주일 동안 강연을 했습니다. 마지막 일주일은 한반도 평화를 위해서 워싱턴 D.C.에 머물면서 낮에는 미국 국무성을 비롯해 한반도 전문가들을 만났고요. 저녁에는 강연을 했습니다. 버지니아와 메릴랜드에서 강연을 했고, 외국인들을 위해 영어 통역으로 강연을 두 번 했습니다. 그리고 영어로 수행하고 있는 사람들의 모임이 있는데, 다들 비행기 타고 와서 워싱턴 D.C.에 모였다고 해서 함께 나누기하는 시간을 가졌습니다.

잘 다녀왔습니다. 내일 입재식 때 뵙겠습니다.”

오늘은 이동 일정이라 강연이 없었습니다. 지난 18일 영어 통역 강연에서 있었던 즉문즉설 중에서 한 분의 질문과 스님의 대답을 소개해 드리며 글을 마칩니다.

My father lives in California. He is older. He is disabled. He is not very healthy. He is really strong in his faith in Christianity. He has a strong belief that President Trump is there because God has put him there. He is very ill and has almost died several times. I feel that his faith is what sustains him. On the other hand, when I go home, he asks me questions if I am saved and what I really believe. I find it really uncomfortable because I know what he wants me to say. I know that he is worried that I am going to hell. Also, he sends me stuff on social media about religion that isn’t really helpful. I this point, I am trying to be respectful, but I am trying to ignore. I want to know the best way to honor him and also to ensure that I don’t get frustrated.

(저희 아버지는 캘리포니아에 거주하고 있습니다. 연로하시고 건강이 안 좋습니다. 독실한 기독교 신자이고 트럼프가 대통령이 된 것은 하나님의 뜻이라고 굳건하게 믿고 있습니다. 아버지는 병세가 깊어서 여러 번 거의 돌아가실 뻔했습니다. 하나님에 대한 믿음으로 버티고 있는 것 같습니다. 그런데 제가 집에 가면 아버지께서는 제가 구원을 받았는지 제가 어떤 믿음을 갖고 있는지에 대해 질문합니다. 그럴 때 아버지가 어떤 답을 듣고 싶어 하는지 알기 때문에 마음이 너무 불편합니다. 아버지는 제가 지옥에 떨어질까 봐 걱정을 하고 있다는 것도 알고 있습니다. 아버지는 소셜 미디어에 올려져 있는 종교에 대한 여러 가지 글을 보내주는데 저에게는 아무 도움이 안 됩니다. 현재 시점에서는 아버지의 의견을 존중하는 동시에 무시하고자 합니다. 제가 불만을 갖지 않고 아버지께 존경과 경의를 표할 수 있는 방법이 있는지 알고 싶습니다.)

“네, 한국에도 지금 이런 현상이 심각하게 일어나고 있습니다. 한국의 다수 노인들은 현재의 한국 정부가 북한에 나라를 가져다 바친다고 생각하고 있어요. 나라가 곧 망한다고 해서 매일 노인들 수천 명이 태극기를 들고 데모를 합니다. 젊은이가 아니고 노인들이 지금 2년째 데모를 하고 있어요. 쌀값이 조금만 올라도 쌀을 전부 북한에 보내 버려서 이런 일이 생겼다는 가짜 뉴스가 계속 돌고 있습니다. 젊은 세대와 나이 든 세대 사이에는 거의 대화가 되지 않고 있어요. 이것이 현재의 세계입니다.

이런 현상은 현재 한국과 미국에서만 나타나는 것이 아니라 세계 여러 곳에서 벌어지고 있습니다. 옛날에는 나라와 나라 사이, 종교와 종교 사이의 갈등이 심했어요. 왜냐하면 각자가 고립되어 살았기 때문에 접할 수 있는 정보의 양이 지역에 따라 제한적이었습니다. 그런데 지금은 상황이 달라졌어요. SNS가 생기면서 전 세계에 있는 같은 세대끼리 정보를 공유합니다. 한국의 아이돌 그룹 BTS 알죠? 전 세계의 젊은 친구들과는 BTS 음악도 공유하고 서로 소통을 하고 사는데, 집에서 같이 살고 있는 할아버지나 아버지 하고는 대화가 안 됩니다. 한 집에서 살아도 이야기 나눌 게 없어요. 같은 방에 앉아서 전부 다른 SNS만 보고 있어요. (모두 웃음)

미국 헌법에는 신앙의 자유가 보장되어 있어요. 아버지의 신앙을 존중해야 합니다. 내 생각을 기준으로 ‘옳다’, ‘그르다’ 단정하지 말고, ‘아버지는 트럼프의 정책이 미국을 구한다고 믿으시는구나’ 하고 인정하면 돼요. 아버지가 틀린 것이 아니라 나와 아버지의 믿음이 다를 뿐이라는 것을 인정해야 합니다. ‘존중한다’라는 말은 나와 다름을 인정한다는 뜻입니다. 나도 내 신앙이 있기 때문에 아버지의 신앙에 무조건 동조하지 않아도 됩니다. 그냥 서로 다름을 인정하면 돼요. 이 상황을 아주 적절히 표현하는 말이 영어에 있는데, 그게 ‘No, Thank you’입니다. (모두 웃음)

아버지가 하나님을 믿으라고 한다면, 그것은 나를 위해서 하신 말씀이기 때문에 고마운 일이에요. ‘Thank you’인 거죠. 그런데 나는 하나님을 믿고 싶지 않으면 ‘No, Thank you’라고 말하면 됩니다. 그래서 아버님께 ’No, Thank you’라고 말해 보세요. 이렇게 다름을 인정하면 돼요.

그리고 나이가 들면 신체가 굳어집니다. 유연성이 떨어지고 부서지기가 쉬워요. 그것처럼 인간의 사고 체계도 나이가 들면 굳어집니다. 그래서 늙으면 보수적으로 변하게 됩니다. 육체의 늙음만 인정할 것이 아니라 사고가 굳어지는 것 또한 인정해야 합니다.

아이를 키우는 부모는 아이에게 ‘이래라, 저래라’ 하지 말고 그냥 모범을 보여야 합니다. 왜냐하면 아이들은 따라 배우기를 하는 존재이기 때문이에요. 즉 모방하는 성질이 있어요. 반면 노인의 성질은 변화가 어렵다는 겁니다. 이해력도 떨어져요. 그래서 어른과 같이 살 때는 젊은 내가 어른에게 맞춰야 합니다. 무슨 일이든지 ‘예’ 하고 하는 것이 좋습니다. ‘예’라는 말의 뜻은 그 말이 맞다는 뜻이 아니라 ‘당신의 그 마음을 저도 이해합니다’라는 듯이예요.

아버지가 교회에 나오라고 하면 ‘예’ 하면 됩니다. '예’ 하고 나서 당일에 가고 싶지 않으면 안 가면 돼요. 왜냐하면 나에게는 자유가 있기 때문이에요. ‘왜 교회에 안 왔니?’ 이렇게 물으시면 ‘Sorry’ 이렇게 말하면 돼요. ‘다음에는 나올 거지?’라고 물으시면 ‘예’ 하면 돼요. 또 가기 싫으면 또 안 가면 돼요. 이렇게 아버지에게 맞추면 돼요. (모두 웃음)

무조건 아버지의 뜻을 따라야 한다는 뜻이 아니에요. 아버지가 물었을 때 그 자리에서는 ‘No’하면 안 된다는 거예요. 이것은 거짓말과는 성격이 달라요. 어른들이 물어보는 이유는 동조해주기를 원하는 거지 진짜 그렇게 할 것이냐에는 별 관심이 없어요. 맞춰가면서 부드럽게 살아가는 것이 나이 든 부모와 함께 사는 지혜입니다.

앞으로는 아버지가 뭐라 해도 ‘예’ 해야 합니다. 그러나 그렇게 행할 것인지, 행하지 않을 것인지는 내가 결정하면 됩니다. 아버지가 문제를 제기하면 ‘죄송합니다’라고 말해야 합니다. 이렇게 지내면 갈등이 생기지 않아요. 그런데 그렇게 하기가 쉽지 않죠. ‘예’ 하고 입에서 말이 잘 나오지 않아요. ‘상대가 틀렸는데 왜 내가 ‘예’라고 해야 하느냐’ 이런 생각이 자꾸 듭니다. 맞고 틀리다는 관점에서 보려고 하면 안 돼요. 그냥 그분의 마음을 받아들이면 돼요. 그렇게 해서 아버지가 돌아가실 때까지 좋은 관계를 맺으세요.

이것은 아버지를 위해서가 아니라 ‘나’를 위해서 그렇게 하는 겁니다. 만약 갈등을 일으키다가 아버지가 돌아가시면 돌아가신 뒤에 내가 괴로워집니다. ‘아! 그때 좀 맞춰드릴걸’ 하는 후회가 생겨요. 이런 미래의 손실을 막기 위해서 ‘예’라고 하라는 거예요. 나를 위해서 그렇게 하라는 겁니다. 나를 위하는 일인데 못 할 이유가 없잖아요.”

“제가 ‘예’라고 했을 때, 제가 하기 싫은 많은 일들을 계속하라고 요구하실 것 같아 걱정돼요.”

“계속해서 ‘예’ 하시면 돼요. 가끔가다가 ‘No, Thank you’ 하면 되고요. (모두 웃음)

그런데 그것은 아버지가 계속 요구할 것이라고 내가 미리 걱정하는 겁니다. 실제로 아버지가 요구할지 말지는 질문자가 알 수 없어요. 아버지가 몇 가지나 더 요구할지 계속 ‘예’ 하고 해 보세요. 절대로 100가지는 안 넘을 겁니다. 50개도 넘기 어려워요. 어쩌면 10개도 안 될 수 있어요. 그렇기 때문에 걱정할 필요가 없어요. 질문자가 미리 걱정하는 거예요. 실제로 해보면 아무 문제도 없어요.

예를 들어, 아버지가 ‘소를 지붕에 올려라’라고 얘기했을 때, 우리는 대부분 ‘소를 어떻게 지붕에 올려요?’라고 대답할 거예요. 그래서 갈등이 생기는 겁니다. 그럴 때는 일단 소를 몰고 지붕 밑까지 끌고 와서 아버지에게 이렇게 말하면 됩니다.

‘아버지, 저는 소를 지붕에 올릴 수가 없으니 아버지가 올려주세요.’

이렇게 접근하면 이 문제는 해결됩니다. 그러니 아버지에게 계속 ‘Yes’라고 한 번 해보세요. 아버지는 절대로 아들에게 손해 나는 일을 하지 않을 겁니다. 아버지를 믿어 보세요.”

“감사합니다.”

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임규태 |2019-10-27삭제
스님께 감사드리며 여러 봉사자님들과 참가자분들께도 감사드립니다!!!^_^
넉넉함|2019-10-03삭제
실제로해보면 아무 문제없다 감사합니다
송미해|2019-09-25삭제
네 오늘도 좋은 말씀 고맙습니다. 나와 다름을 인정 하며 살아 가겠습니다.
윤기임|2019-09-24삭제
정말 저의 소견을 넓혀주십니다 스님의 하루를 하루종일 듣고 읽고해도재미가 쑥쑥납니다ㅎ~ 저의 괴로움을 가볍게 또 가볍게 해 주셔서 고맙습니다
김혜경|2019-09-24삭제
녜 스님 지혜로운 말씀 감사드립니다. 부디 건강하소서.^^
장기왕|2019-09-24삭제
아래 이성철 님의 글을 보면서 드는 생각 몇 가지 1) 태극기 집회를 폄하하시고~ - 젊은 세대와 나이든 세대가 대화가 되지 않고 있다~ 라는 사실을 말하고 있습니다. - 거기에는 태극지 집회 참여 노인을 폄하하려는 의도가 있지 않습니다. 2) 김제동과 조국 문제인 만을 편파적으로 지지 발언을~ - 여기 답변에는 김제동과 조국 문제인에 대한 내용이 없습니다. 3) 집단 사이비를 닮아가는 정토회~ - 먼저 '집단 사이비'는 어떤 것인지 궁금합니다. - 이성철 님이 말하는 의도는 무엇인지 알겠습니다만, - 님의 뜻(생각)과 맞지 않다면 '집단 사이비'라고 폄하하는 겁니까? 4) 결론 - 여기에는 어떤 정치적인 의도와 답변이 없습니다. - 나이든 부모를 모시고 사는 지혜에 대해서 이야기하고 있습니다. - 제가 알기로는 법륜 스님은 '보수적 성향'이 강합니다. - 그런데도 불구하고 '보수-진보'의 논점보다는 '합리성'에 초점을 맞추고 있는 듯합니다. - 하지만 이를 보는 사람들(이성철 님)은 '보수-진보'의 관점으로만 평가하려 합니다. - 거기다가 내 뜻과 맞으면 '훌륭한 스님'이고, 그렇지 않으면 '집단 사이비'로 평가합니다. - 그리고 정토회에서 '진보-보수'를 찾지 말고, '수행-해탈,열반'을 찾아야지요.
이미정|2019-09-24삭제
상대의 말에 "예"라고 하면, 내가 꼭 그 말을 들어야 할것 같아서 그말이 절대 안나왔었는데, 일단 상대의 마음을 이해한다는 거군요... 안되지만 그래도 일단 "예" 해보는 연습!! 고맙습니다.
보디사트바|2019-09-24삭제
미주 정토회관 공사를 하는군요. 미국에서의 즉문즉설을 읽으니 중생은 어디에나 똑같다는 생각이 듭니다. ㅎㅎ 미국에서도 많은 분들이 부처님의 가르침을 받지 않을까 생각합니다. 법륜스님과 정토회 여러분들의 공덕을 수희찬탑합니다. 저도 열심히 하도록 하겠습니다. _()_
박재후|2019-09-24삭제
언제나 지혜로우신 말씀으로 하루를 엽니다 고맙습니다
권선옥|2019-09-24삭제
아버지 저는 소를 지부에 올릴수가 없으니 아버지가 올려주세요~ 연습해보겠 습니다
안선영|2019-09-24삭제
노 탱큐~~~생각이 다른 사람을 대하는 나의 자세~~누구와도 잘 지낼 수 있을 것 같습니다~~스님의 하루를 읽으니 마음이 편안해집니다. 미주정토회관 불사 발원문이 감동입니다! 미국사람들의 평화와 세계평화를 함께 기도합니다! 부처님감사합니다!
김애자|2019-09-24삭제
미래의 손실을 막기위해 나를 위해
이은서|2019-09-24삭제
일단 소를 끌고 온다. 저는 못하겠으니 아버지께 올려달라고 한다. 캬~~~~~~~~~~/
토마토|2019-09-24삭제
스님께서는 태극기집회를 욕하거나 폄하하신적 없는걸로 알고 있습니다. 다만 동조를 안하시는것 뿐이지요.
이성철|2019-09-24삭제
스님과 생각이 다르다고 태극기 집회를 폄하하시고 김제동과 조국 문제인 만을 편파적으로 지지 발언 을 서슴치 않는 스님을 보며 한심하고 집단 사이비를 닮아가는 정토를 보면서 안타깝습니다
봄바람|2019-09-24삭제
예^^라고 대답하는게 존중하고 다름을 인정하는거군요.. 한번 해보겠습니다
김미영|2019-09-24삭제
오늘의 부처님 말씀입니다 감동 입니다 저도 스님 말씀을 새겨서 실천 해 보겠습니다 감사합니다
박용삼|2019-09-24삭제
예하고 살겠습니다 마음을 이해하겠습니다 내가 나중 괴롭지 않은길임을 명심하겠습니다
가을하늘|2019-09-24삭제
예~???? 당신의 그 마음을 저도 이해합니다. 맞춰가며 부드럽게 살아가는 것이 나이 든 부모와 함께 사는 지혜라는 스님의 지혜로운 말씀 감사합니다. 지혜롭게 살겠습니다. 예~~ 그리고 No thank you♡
큰바다|2019-09-24삭제
다를 뿐 잘못된 것이 아닌.것을 다시 새깁니다. 다만 다를 뿐입니다. 내 생각이 나의 자유이듯이 그릐 생각은 그의 자유입니다. 그리고, 부모님의 자식에 대한 마음은 사랑입니다. 감사합니다.
무지랭이|2019-09-24삭제
고맙습니다~^^
세명|2019-09-24삭제
가끔 저도 장인어른과 정치적 견해 차이로 부딪칠 때가 있은데, 이번에 만나면 꼭 "예"라고 대답을 해보겠습니다. 그 마음을 이해한다는 뜻의 "예".
보디사트바|2019-09-23삭제
참 지혜로운 말씀이신 것 같습니다. 특히 소를 끌고 가라는 말씀에서... 돌아가신 아버지가 생각나니 가슴이 아프네요. ㅎㅎ _()_
정명데오|2019-09-23삭제
“이 불사는 미주에 살고 있는 한국 교민뿐만 아니라 전 세계인들에게 외국어로 법을 전하는 도량을 만드는 불사입니다. 고통받는 주변 사람들에게 조금이라도 도움이 되고자 이 불사를 진행하는 것입니다. 그러니 이곳이 부처님의 법을 전하는 공간이 될 수 있도록 모든 보살님들께서는 옹호하여 주옵소서. 이 공간이 미국에 살고 있는 사람들의 마음을 평화롭게 하는 공간일 뿐만 아니라 한반도와 더불어 세계 곳곳에서 분쟁이 사라지고 평화가 도래할 수 있게 하는 공간이 되게 하여 주옵소서.” 감사합니다.~~^^
보리수|2019-09-23삭제
소를 지붕에 올려보고 말해보라는 말씀, 아버지는 절대 자식 잘못되게 하지 않는다는 말씀. 곰곰히 생각하니 그럴 것 같습니다. 고맙습니다~
웃는사람|2019-09-23삭제
미국 다녀오시느라 고생하셨습니디ㅡ 스님덕분에 행복합니디ㅡ
james|2019-09-23삭제
만약 제 자식이 내가 이거해라고 했을때, '네'하고 대답만 하고 안한다면, 화가 날듯 합니다. 안할거면 그 자리에서 안한다고 해야지 왜 한다고 해놓고 안하니? 라고 괘씸하게 생각할텐데 , 가만히 생각해보니 계속 안한다면 그냥 포기할듯 하기도 합니다. 싫어하는가보구나 싶어서 다시 하라고 안할듯 하긴 하네요. 자식이니까요. 만약 부하사원이라면?? ㅋㅋ
희장엄|2019-09-23삭제
부모님을 대할 때의 방법을 잘 알겠습니다. 이렇게 연습해보겠습니다. 감사합니다.
지혜승|2019-09-23삭제
산나무|2019-09-23삭제
네....그 마음 알겠습니다
월광|2019-09-23삭제
고맙습니다.
김애자|2019-09-23삭제
믿어보자
박노화 |2019-09-23삭제
감사합니다 스님 의 좋은말씀 잘읽었습니다 항상 건강하세요
박경자|2019-09-23삭제
감사합니다~^^
|2019-09-23삭제
지카지 못할일을 예라고 대답하는 것 너무 어렵지만 부모님께는 예 하겠습니다
도원|2019-09-23삭제
아버지는 절대로 아들에게 손해나는 짓을 하지 않을 것이다. 찡합니다.
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